tag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post8398740894017732595..comments2023-06-15T16:08:56.080+02:00Comments on gianfrancopintore: A proposito delle espressioni "Santu Doxi" o "Zesù sette"zuannefrantziscuhttp://www.blogger.com/profile/11211077047558056167noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-55428863484907061232010-04-16T20:07:05.566+02:002010-04-16T20:07:05.566+02:00Guardi le bestialità Le dice Lei: si controlli ben...Guardi le bestialità Le dice Lei: si controlli bene le grammatiche storiche, non solo i bignamini che tiene sotto il letto, insieme coi devozionari delle suore sconsolate di Lula, e troverà che ad arrampicarsi sugli specchi è Lei.IPSE, IPSA, IPSUD. Ed io scemo che sto a venirti dietro, Oh bastumaru ne hai da mangiare di sabbia del deserto prima di arrivare a prendermi.alberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-51440309604346455402010-04-16T19:22:57.220+02:002010-04-16T19:22:57.220+02:00Errare è umano, arrampicarsi sugli specchi...
Lei ...Errare è umano, arrampicarsi sugli specchi...<br />Lei ha scritto: IPSE, IPSA, IPSUD, che è una bestialità, altro non c'è da dire.<br />Poi precisa che in chiave romanza meglio sarebbe citare IPSUM, IPSAM, IPSUD: io lo ignoro, cosa spiega IPSUD in chiave romanza? Mi renda edotto.<br />Poi ci vuole far credere che aveva in mente il latino tardo ipsud: se cerca ancora ci farà credere che aveva in mente anche Plauto e Terenzio, o magari il grammatico Caper.<br />Roba da matti.<br />B.batsumaruhttps://www.blogger.com/profile/12286262298820217268noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-22151770936553018402010-04-16T16:49:14.466+02:002010-04-16T16:49:14.466+02:00Ai due scholars (o scholarets) che mi hanno fatto ...Ai due scholars (o scholarets) che mi hanno fatto obiezione su IPSUD: <br /><br />Walde- Hoffmann, I, 749:<br />Ipse... -a, -m (spatl.-ud,'selbst') <br /><br /><br />salutialberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-85155827073874705202010-04-16T14:30:28.315+02:002010-04-16T14:30:28.315+02:00No correggo la sua correzione : IPSUM. IPSAM, IPSU...No correggo la sua correzione : IPSUM. IPSAM, IPSUD (ho detto l'ex pronome, dacché le forme romanze derivano dall'accusativo (isse 'lui' deriva dal nom.) intendendo l'accusativo, e ho trascitto due nom. errando e l'accusativo giusto<br /><br />cordialità? Strano, questo termine lo usa un altro studioso, che sempre catalano è: non sarà mica che mi son sbagliato sulla persona?alberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-76338157852514864742010-04-16T14:10:58.368+02:002010-04-16T14:10:58.368+02:00Ipse, ipsa, ipsuM (ma ille, illa, illuD).
Cordiali...Ipse, ipsa, ipsuM (ma ille, illa, illuD).<br />Cordialità, B.batsumaruhttps://www.blogger.com/profile/12286262298820217268noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-80608435332352463542010-04-16T13:25:34.424+02:002010-04-16T13:25:34.424+02:00Scusi Sanna,
son ben felice che Batsumaru la abb...Scusi Sanna, <br /><br />son ben felice che Batsumaru la abbia rifornito di un indirizzo e-mail (toh, la sparo: batsumaru@yahoo.it), ma quel "su" che ribadisce NON essere l'ex pronome latino IPSE, IPSA, IPSUD, ma si rende conto che sta continuando a brigliare la fantasia? Nelle esclamazioni, come nei vocativi "su" è di prammatica : "oh su duttò" , "oh sa femina". Ci ripensi e fra 24 anni mi faccia sapere: son qui con mannaia e cappuccio<br /><br />cordialmentealberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-67064360140046118202010-04-16T08:38:49.898+02:002010-04-16T08:38:49.898+02:00Prof. Sanna,
fatto.
Saluti, B.Prof. Sanna,<br />fatto.<br />Saluti, B.batsumaruhttps://www.blogger.com/profile/12286262298820217268noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-14863382680101474072010-04-15T13:31:14.462+02:002010-04-15T13:31:14.462+02:00Caro Batsumaru, mi fa piacere che lei stia riflett...Caro Batsumaru, mi fa piacere che lei stia riflettendo sull'espressione. Ma la prego di non commettere l'errore di Illiricheddu. La ricerca va condotta su 'SU SANTU DOXI' e non 'Santu Doxi'. Se non ci fosse stato quel 'Su' (che non è articolo), molto 'particolare' per la scrittura e la lingua nuragica, avrei lasciato perdere un'ipotesi di spiegazione che poteva essere ricercata ( e forse trovata) per altre vie.<br /> Dal momento che ci sono però vorrei ricordarle il 'Sextus Nipius' e la sua ticerca sul C.I.L. Ha trovato qualcosa? Come vede io sono disponibile ( e senza contorcimenti) ai 'passi indietro'. Non avrei esitazione a dire apertamente che anche sulla barchetta nuragica arborense ho sbagliato. E (lo dico senza ironia) non vorrei commettere la leggerezza o la stoltezza di far credere ad altri che sul fondo piatto dell'oggetto c'è la scrittura a 'rebus' nuragica. Il confronto per me è importantissimo. Almeno fosse avvenuto dieci anni fa!<br /> Riuscirebbe a darmi il suo indirizzo di posta elettronica? Certe cose speeso 'coram populo' diventano complicate e ci si inalbera per un nonnulla. Anche chi è mite per natura spesso è costretto a tirar fuori le unghie.Gigi Sannahttps://www.blogger.com/profile/15932966743903321388noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-45377175939842544772010-04-15T10:36:39.241+02:002010-04-15T10:36:39.241+02:00Voglio partecipare al'indovinello.
Secondo me ...Voglio partecipare al'indovinello.<br />Secondo me Pinna 'e Pisti ricorda che in quel punto c'era la casa di un certo Pistis, oppure che tutti i muri delle case che si affacciavano sulla via (pinnas) erano di proprietà di gente dal cognome Pistis.maimonehttps://www.blogger.com/profile/13503198371562509804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-9760798273397916752010-04-15T06:45:25.870+02:002010-04-15T06:45:25.870+02:00Prof. Sanna,
purtroppo non ricordo dove ho letto, ...Prof. Sanna,<br />purtroppo non ricordo dove ho letto, almeno una decina di anni fa, la questione di Zesusette. Ricordo solo che era uno scritto di tradizioni popolari in cui si trattava anche di usi e canti del natale: non so se sia un effetto del tempo, ma associo questo ricordo al nome di Alziator. Quello che è certo è che non ho letto niente su santu doxi, questione sulla quale sto riflettendoi: magari la fortuna che Illiricheddu mi attribuisce, insieme a una dubbia origine algherese, mi sosterrà ancora una volta...<br />Saluti, B.batsumaruhttps://www.blogger.com/profile/12286262298820217268noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-40098147566930007302010-04-14T21:57:25.519+02:002010-04-14T21:57:25.519+02:00Debito:
si suole usare "pisti" per ind...Debito: <br /><br />si suole usare "pisti" per indicare che c'è caldo o ci si è bruciati "Pisti itte caldu !" ( è il corrispettivo di tittia, itte frittu). Della salita non ti so dire, potrebbe essere preservazione di un soprannome, di cui si è persa memoria (ad esempio uno che diceva sempre "pisti", e che saliva e scendeva da quel luogo).alberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-85368533262152238132010-04-14T21:50:44.148+02:002010-04-14T21:50:44.148+02:00Guardi Batsumaru, forse è duro di orecchie: io ho ...Guardi Batsumaru, forse è duro di orecchie: io ho commentato, stimolato dal Sanna, una espressione che mi pareva sospetta, e l'ho detto, non intendevo proporre una etimologia a Jesuset che manco sapevo esistere, ma rilevare le debolezze della di lui ricostruzione. Ci ho messo la MIA faccia, mentre della Sua non sappiamo, o non dovremmo sapere. Critica critica e non si propone con la Sua faccia. Lei non è algherese ? Ma và! che dire di uno che mi risponde alle 20 di sera con una citazione da un vocabolario catalano in più tomi, e me la cita senza sbagliare un accento, e l'opera si ritrova solo nella biblioteche centrali del regno (verosimilmente chiuse a quell'ora), e che dire di uno che che dice che andrà ad Alghero a verificare si Calic (scusi è davvero generoso a parole, solo che poi non m'ha riferito un bel tubo), e che dire che Phoinix, uno che aveva sempre da dire la Sua, da qualche tempo è sparito dal proscenio e si è riaffacciato il revenante Batsumaru (guardi lo so rompe le scatole, cambiare l'identità, ritrovare la vecchia password, è una faticaccia), forse quegli non sarà Phoinix, ma allora non è neanche Batsumaru. IL mio astio ? Il mio è motivato, perché ci son certe persone, a prescindere dai loro meriti, che han fatto carriera leccando,truffando lo stato, e prendendosela coi più deboli. Voglio davvero sperare ( e vivamente) che NON mi sono sbagliato, e che Lei NON sia una di quelle, se no, sempre con molta grazia e dignità, le manderei uno sputo, ahimè solo virtuale, in un occhioalberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-75718921888839762432010-04-14T21:25:48.509+02:002010-04-14T21:25:48.509+02:00risolto il duello,
che mi dite della salita di Pi...risolto il duello,<br /><br />che mi dite della salita di Pinna 'e Pisti?Mauro Peppino Zeddahttps://www.blogger.com/profile/17178444509375321872noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-72055008165187266762010-04-14T21:16:28.685+02:002010-04-14T21:16:28.685+02:00Accidenti, scrivo e, per qualche minuto, mi vedo....Accidenti, scrivo e, per qualche minuto, mi vedo... spiazzato. Batsumaru mi potrebbe dire in quale libro o in quale rivista si trova la spiegazione etimologica di Zesusette? Abbia pazienza, anche se il mio modesto impegno è solo quello di epigrafista, cerco di sapere ma non 'tutto' leggo e men che meno tutto so. Mi sono documentaoto molto e ho fatto delle ricerche (anche sul campo)prima di parlare di 'Su Santu doxi'. Può darsi che lo studioso a cui allude faccia riferimento anche allo strano 'Dodici' che mi/ci interessa.Gigi Sannahttps://www.blogger.com/profile/15932966743903321388noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-54245762706234113182010-04-14T20:58:13.289+02:002010-04-14T20:58:13.289+02:00Caro Areddu, certo Batsumaru ha giocato pesantino....Caro Areddu, certo Batsumaru ha giocato pesantino.L' ho già sottolineato e come vedo, anche, con maggiore energia, l'algherese Monica Fenu. Ma è quasi norma -si sa - tra gli studiosi che si detestano fare lo sgambetto per far passare gli avversari da ingenui o da cretini. Ma non è certo questo il punto. Bisogna prendere atto con onestà che la soluzione (anch'io potrei ancora obbiettare qualcosa e non arrendermi così facilmente), con altissima probabilità, sia quella e nessun'altra. Comunque, è davvero sorprendente notare come in un Blog e non in una pagina scientifica si chiariscano aspetti linguistici che non si trovano, neppure in nota, in riviste specializzate (da quanto so). Invece circa l'espressione 'Su santu doxi' (ripeto 'Su santu Doxi' e non 'Santu Doxi) la soluzione non è consequenziale (circa la recenziorità) e credo di non aver sbagliato. Appenna avrò un po' di tempo posterò un articolo in proposito, mettendo bene tutto in fila, su questa espressione (unica al mondo) non poche volte ripetuta nei documenti nuragici.Gigi Sannahttps://www.blogger.com/profile/15932966743903321388noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-79227210525376088722010-04-14T20:26:40.938+02:002010-04-14T20:26:40.938+02:00Guarda un po', invece io penso che lei se le v...Guarda un po', invece io penso che lei se le vada a cercare col lanternino, signor Illiricheddu.<br />In certi casi non lo ordina il medico di intervenire a parlare di ipotesi altrui, come ha fatto lei: e badi, non lo ha fatto con un commento, ma chiedendo di inserire un articolo intero.<br />Avrebbe potuto rifletterci ben bene, documentarsi a dovere e poi parlare, se 48 ore non erano sufficienti: o è afflitto da incontinenza verbale? O vuole mostrare che su tutto può mettere becco?<br />Quanto alla mia etimologia: cavallerescamente la attribuisce alla mia fortuna di essere algherese.<br />C'è un piccolissimo particolare: non sono algherese e non ho mai detto di esserlo (controlli bene). Purtroppo per lei, la questione di Zesusette, per uno che si occupi di linguistica sarda, è molto semplice, soprattutto perché è nota (come vede non mi prendo nessun merito: colpa sua che non legge a sufficienza). E lei ha fatto - che le piaccia o no - una magrissima figura.<br />Poi dica pure che sono astioso e quant'altro: non mi importa granché. Mi importa della questione di cui qui si discute.<br />Tutto qui.<br />B.<br />p.s.: lei che parla di astio? Vuole esplicitare con chi ce l'aveva quando ha parlato dell'accesso negato al suo PC al sito di Sardegna digital library da me segnalato? Quello che cosa è se non astio?batsumaruhttps://www.blogger.com/profile/12286262298820217268noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-51766019329736841142010-04-14T20:17:58.228+02:002010-04-14T20:17:58.228+02:00Ho controllato sui vari portali (Opac, Tilipike) p...Ho controllato sui vari portali (Opac, Tilipike) pare che il libro sia disponibile a: Biblioteca comunale di Sassari e forse in vendita a Nuoro.alberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-4645475333743132472010-04-14T20:16:03.989+02:002010-04-14T20:16:03.989+02:00Si. L'ho comprato a Sassari. non conosco il Fa...Si. L'ho comprato a Sassari. non conosco il Fancello. Cercherò di rimediaremaimonehttps://www.blogger.com/profile/13503198371562509804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-53826219334071435792010-04-14T20:08:58.824+02:002010-04-14T20:08:58.824+02:00Egregio
La ringrazio per l'acquisto (a Sassa...Egregio <br /><br />La ringrazio per l'acquisto (a Sassari immagino e non on line), l'editore è "l'Ortobene" ,che è anche una rivista religiosa nuorese, in cui nei vari anni l'autore, ora deceduto, inserì le sue annotazioni.alberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-50414169563904658952010-04-14T19:14:04.683+02:002010-04-14T19:14:04.683+02:00Ormai ho controllato. La prima parola di pagina 20...Ormai ho controllato. La prima parola di pagina 207 é TEDESCO, l'ultima di pag. 155 é VARI. Il fancello boh! L'ho trovato in bibliografia con una pubblicazione del 2003, di cui non c'é l'editore. forse ha pubblicato in prprio.maimonehttps://www.blogger.com/profile/13503198371562509804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-61439994015497919302010-04-14T18:50:51.688+02:002010-04-14T18:50:51.688+02:00No si tranquillizzi, stavo scherzando. Tralaltro i...No si tranquillizzi, stavo scherzando. Tralaltro il pezzo in cui Fancello ipotizza sull'origine di Chilivani, non l'ho affatto citato, parlando en passant del toponimo: deve procurarsi il libro (di Fancello, intendo)<br /><br />salutialberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-28908791269261970352010-04-14T18:39:19.434+02:002010-04-14T18:39:19.434+02:00Dunque é una sfida che mi pone. Le risponderò appe...Dunque é una sfida che mi pone. Le risponderò appena rientro a casa, verso le 19.30-20,00, visto che il libro è in casa, ma spero di non dover sfogliare tutto il libro per trovare la citazione di Fancello. Sono fortemente miope.<br />Mi pare di aver capito che é una favola attribuire il nome di Chilivani alla fantasia dell'ing. Piercy. Però il tutto non mi sembra molto chiaro. Effettivamente Cellevane a me pare l'odierno Zeddiani. Le ho fatto la domanda su Chilivani perchè nel libro ho letto che Giave non sarebbe altro che la romana Hafa, il che effettivamente mi pare molto plausibile. a più tardi.maimonehttps://www.blogger.com/profile/13503198371562509804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-61081054958113145092010-04-14T18:21:44.332+02:002010-04-14T18:21:44.332+02:00Egregio Maimone,
sa io son genovese, e quando mi ...Egregio Maimone,<br /><br />sa io son genovese, e quando mi dicon che uno, dal nick suggestivo, si è letto il mio libro, mi vien da fargli la "prova lettura" e chieder lui: "allora, Sciù Maimone, mi dica, così totanbot, qual è la prima parola di pagina 207 e l'ultima di pag. 155? ". Su "Gesù sette" la correggo: non una svista, ma il materiale nudo e crudo su cui lavoravo. Il barzellettiere giapponese d' Egitto, aveva la soluzione in tasca, ma mica l'ha data, voleva solamente e miserevolmente dimostrare coram populo, come io sia un mediocre etimologista, e per ripicca, giacché l'ho chiamato in causa altrove, e non ha risposto: sa c'è gente livida e fosca, che deve fare carriera, Lei comprenderà, e ti tira dietro le barzellette colla scimitarra di Allah. Ma Lei mi stava chiedendo di Chilivani: orbene c'è l'attestazione del 1640 (wiki) e ci son diverse attestazioni nei Condaghes (CSMB) di un toponimo simile, Cellevane, per il 1100, che potrebbe ben riferrirsi però all'odierna oristanese Zeddiani. I due poleonimi se come pare sono da ricongiungere, richiedono una base: *CEL(L)EFANE, verosimilmente prelatina (cfr. TRIFURCIUm > trivuttu, triuttu; l'esito affricato in tz- è secondario, ed è frutto della palatalizzazione di [k] in area campidanese, e della successiva pronuncia in sandhi (chellevane > cellevane >sa tzeddiane/i). L'idea che vengano da CELLARIU, come vedo scritto, non ha molto senso, dacché esso produrrebbe: ke(a)ddarzu/ceddargiu (peraltro CELLARIU pare attestato nel dominio sardo in tale forma).Lo studio più interessante sul toponimo l'ha condotto il Fancello, nel mio libro citato a pagina...? Riguardo la favoletta della principessa a me da piccolo mi si raccontava che il vero nome era INAVILICH, che poi era stato palindromizzato in Chilivani.alberto aredduhttps://www.blogger.com/profile/16530554687353775589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-13576170231024393412010-04-14T16:31:36.052+02:002010-04-14T16:31:36.052+02:00Vorrei esprimere la mia solidarietà al signor Ared...Vorrei esprimere la mia solidarietà al signor Areddu che in tutta umiltà ha riconosciuto la svista. Ho comprato e letto il suo libro e, a prescindere dalla tesi che vi propugna, l'ho molto apprezzato perchè riporta studi condotti in modo serio, per quanto possa valere il giudizio di un semplice appassionato. Qualche tempo fa mi sono imbattutto in un sito dedicato ala lingua sarda, dove si pretende di far derivare tutto dal sumero. Quando ho letto che anche il termine "romano" per riferirsi al formaggio ovino sarebbe un termine sardo derivato dal sumero non ho potuto trattenere il sorriso. Questo "linguista" evidentemente, forse abbagliato dal fatto che la stragrande maggioranza della sua produzione avviene in Sardegna, anziché nel Lazio, non sa che il pecorino romano non ha mai fatto parte delle tradizioni agropastorali della Sardegna. Nessun pastore ha mai prodotto una forma di pecorino romano. In realtà si tratta di un prodotto esclusivamente industriale, il cui disciplinare di produzione e il nome sono arrivati dal continente meno di un secolo fa. Ed é tutto storicamente documentabile. Posso garantirlo perchè rientra fra le competenze della mia professione.<br />Purtroppo, se uno non possiede solide conoscenze di base ha difficoltà a distinguere il grano dalla gramigna.<br />Ne approfitto per chiedere al sig. Areddu quanto c'é di vero sull'origine del toponimo Chilivani. Ho letto, ora non ricordo dove, che il termine l'avrebbe coniato l'ing. Piercy utilizzando il nome di una donna che avrebbe portato con sé dall'India, dove aveva partecipato alla costruzione della rete ferroviaria di quel paese. Ma sarà vero?maimonehttps://www.blogger.com/profile/13503198371562509804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-12244233046199451452010-04-14T13:55:22.244+02:002010-04-14T13:55:22.244+02:00Il Signor Batsumaru deve esser proprio un gran caf...Il Signor Batsumaru deve esser proprio un gran cafone, come se la linguistica si risolvesse con gli indovinelli della Sfinge. Che pena, leggere certi personaggi, pure MIEI concittadini!!!<br /><br />saluti, Monicamonica.fenuhttps://www.blogger.com/profile/06002131037996299951noreply@blogger.com