tag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post5853348340507930598..comments2023-06-15T16:08:56.080+02:00Comments on gianfrancopintore: Nuraghes: Templi? Fortezze? Palazzi?zuannefrantziscuhttp://www.blogger.com/profile/11211077047558056167noreply@blogger.comBlogger59125tag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-46271173518073241432010-01-20T09:32:35.442+01:002010-01-20T09:32:35.442+01:00Ringrazio Andrea per le immagini eloquenti che ha ...Ringrazio Andrea per le immagini eloquenti che ha postato su strutture ciclopiche in oriente.<br /><br />Ritornando alle scanalature per gli infissi tengo a precisare che si tratta di opere realizzate all'interno delle murature (in particolare sopra l'ingresso) e la realizzazione successiva avrebbe comportato il disfacimento di tutto l'ingresso, quindi...erano state pensate e realizzate in corso d'opera.<br /><br />Le strutture postate dal Sig. Brundu sono descritte come fortezze, anche perché in quelle zone gli scritti che descrivono le vicende esistono. Per il momento in Sardegna i segni grafici riportano ad ambito cultuale, ma la strada si allarga ogni giorno e per il momento dobbiamo aprire l'orizzonte a tutte le possibilità, rimanendo sempre fermi nel requisito di fondo: edifici simili richiedevano uno sforzo immenso della comunità, giustificabile solo per luoghi di culto o per la difesa (o ambedue).Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-25130921708364450902010-01-20T01:29:01.057+01:002010-01-20T01:29:01.057+01:00Ad Aba
http://nabataea.net/AmmanAmoniteFort.jpg
ht...Ad Aba<br />http://nabataea.net/AmmanAmoniteFort.jpg<br />http://translate.google.com/translate?langpair=auto|it&u=http://www.livius.org/ro-rz/rujm_al-malfouf/rujm_al-malfouf.html<br /><br />gerico<br />http://www.custodia.fr/IMG/jpg/Jericho_Tell_es-Sultan_08_Neolithic_Tower-2.jpg<br />http://www.worldarchaeologicalcongress.org/site/ramallah/JerichoPrehistoric-Tower.jpg<br />http://www.als-travels.com/Israel/Images/JericoStGeorges%20-%20Master.jpg<br /><br />http://www.biblearchaeology.org/post/2008/05/Did-the-Israelites-Conquer-Jericho-A-New-Look-at-the-Archaeological-Evidence.aspx<br />Qui gli scarabei non sono stati considerati egitizzanti,ma egizi.<br /><br />Andrea BrunduAndrea Brunduhttps://www.blogger.com/profile/10187798142650338213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-62737451914987011252010-01-20T00:19:08.976+01:002010-01-20T00:19:08.976+01:00@ signor Pes
Pes scrive..
@ signor Montalbano.
Im...@ signor Pes<br />Pes scrive..<br />@ signor Montalbano.<br /><br />Immagino che come minimo in tutto queto accumulare di nozioni, ci scriverà un Libro Impasto, che verrà superato alla grande dalla stessa Bibliografia....<br /><br />Se non vado errando il signor Pierluigi Montalbano ha già scritto un libro....<br />caro signor Pes si informi...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-12136393837708452312010-01-19T18:30:55.663+01:002010-01-19T18:30:55.663+01:00Prof.ssa Losi,
cerchi immagini di
"brochs&quo...Prof.ssa Losi,<br />cerchi immagini di<br />"brochs"<br />su google.<br /><br /><br />AntonioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-54669644642137222122010-01-19T18:26:20.725+01:002010-01-19T18:26:20.725+01:00Direi che l'Anonimo delle 17:04 ha colto nel s...Direi che l'Anonimo delle 17:04 ha colto nel segno. Ed ha dimostrato di saper "leggere" i monumenti.<br />Concordo con buona parte di quanto esposto. Consiglierei di stampare tali considerazioni e di andare a verificarle sul campo sui monumenti in questione.<br />Se non è troppa fatica.<br />Dimenticavo, in uno di questi nuraghi occorre fare le scale, in un altro occorre arrampicarsi sul muro esterno. Si raccomanda prudenza ed essere almeno in due.<br />SisaiaSisaianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-76995817750209940682010-01-19T17:33:23.100+01:002010-01-19T17:33:23.100+01:00E lei da che popolo discende? Contraccambio la sua...E lei da che popolo discende? Contraccambio la sua tristezza. L'unica consolazione é che, grazie a Dio, i nuragici, erano più intelligenti di come la gente come lei vorrebbe dipingerli.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-33974524800557488852010-01-19T17:29:03.603+01:002010-01-19T17:29:03.603+01:00@all'anonimo delle 17,04
considerazione: Lei n...@all'anonimo delle 17,04<br />considerazione: Lei non sicuramente un discendente di quel popolo!<br />che tristezza!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-30672054420321662792010-01-19T17:04:01.404+01:002010-01-19T17:04:01.404+01:00Dunque:
1) solo nel nuraghe Albucciu ci sarebbe u...Dunque: <br />1) solo nel nuraghe Albucciu ci sarebbe un non meglio precisato sistema di chiusura<br /><br />2) alcuni nuraghi presentano scanalure per infissi, forse di legno<br /><br />Fermo restando che un nuraghe o qualche scanalatura non fa primavera, a fronte delle migliaia e migliaia di nuraghi, io potrei pensare che si tratta dell'opera di qualche pastore che voleva rinchiuderci le sue bestie.<br />Considerazione: ma che popolo era questo nuragico che costruiva immani palazzi con pietre gigantesche e poi li chiudeva con una porticina di legno, facile da bruciare o da sfondare con un lungo palo?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-42665002563374044272010-01-19T16:52:02.085+01:002010-01-19T16:52:02.085+01:00In alcuni nuraghe sono documentate le scanalature ...In alcuni nuraghe sono documentate le scanalature per chiudere gli infissi (che probabilmente erano di legno), abbiamo dunque la certezza che gli ingressi fossero chiudibili. Per evitare il fuoco nelle porte ci sono tanti modi, ma prima bisogna capire cosa avrebbe spinto eventuali nemici a mettere sotto assedio una torre. Una società nuragica organizzata in cantoni sarebbe stata inespugnabile, sempre che i nuraghe fossero fortezze.<br />Vorrei invitare i lettori a commentare anche le problematiche relative all'utilizzo primario come fortezze, perché (come fa notare l'anonimo che fa il verso dei sioux) è bello giocare ai soldatini ma bisogna verificare il motivo per il quale molti studiosi propongono la versione tempio (per la verità più difficile da smontare).Pierluigi Montalbanonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-48147857911316563822010-01-19T14:47:12.574+01:002010-01-19T14:47:12.574+01:00ma state ancora giocando ai soldatini??
aughh!!ma state ancora giocando ai soldatini??<br /><br />aughh!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-7274840630308469772010-01-19T10:37:59.188+01:002010-01-19T10:37:59.188+01:00Che il sistema di chiusura del nuraghe sia poco do...Che il sistema di chiusura del nuraghe sia poco documentato, d’accordo!, ma negare che esistesse mi sembra una forzatura; e poi nel nuraghe Albucciu, in Gallura, tale sistema sembra sia ben evidente e lo si è ritrovato uguale pure nel megaron di Melchittu.<br /><br />http://www.sardegnacultura.it/j/v/253?s=20784&v=2&c=2488&c1=2130&t=1<br /><br />‘’Pro mene’’ le porte c’erano e non per forza dovevano essere sempre in legno. Potevano essere in legno e metallo, ed anche solo in pietra.<br />Gavinu MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-54978596712614842332010-01-19T09:35:43.227+01:002010-01-19T09:35:43.227+01:00Sig Montalbano, una volta chiuso dall'interno,...Sig Montalbano, una volta chiuso dall'interno, per la difesa del monotorre le cellette laterali erano totalmente inifluenti. Sbarrato l'ingresso, il solo modo per penetrare un monotorre era azzardare la sua scalata, peraltro molto difficoltosa visto la terrazza era assai sporgente. Era abbastanza facile colpire o buttare nel vuoto un eventuale nemico che riusciva ad aggrapparsi al parapetto. Nel frattempo dal terrazzo si poteva segnalare l'assedio al più vicino monotorre collegato visivamente (e parte della rete di difesa).<br /><br /><br />Si dà per scontato lo sbarramento dell'ingresso. Ma come? Con una porta in legno? Troppo facile da bruciare.Con un grosso masso? Per quanto ne sappia, a me risulta che in nessuno delle migliaia di nuraghi esistenti é stata mai ritrovata una pietra (né intera né spezzata) con caratteristiche tali da ipotizzare una porta. Sia all'esterno che all'interno del nuraghe.Del resto non riesco ad immaginarli i nuragici, nel momento del pericolo, trascinare una pesantissima lastra di pietra da giustapporre sull'ingresso, dall'interno del nuraghe.Se poi questo lavoro venisse fatto dall'esterno significherebbe lasciari questi uomini in balia del nemico. Il mio ragionamento sarà elementare ma sono convinto che i nuraghi erano sempre aperti, come oggi.<br /><br />Antonio PirasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-76448968632211343872010-01-19T09:17:21.353+01:002010-01-19T09:17:21.353+01:00Dimenticavo i siti in Spagna (Los Millares), Porto...Dimenticavo i siti in Spagna (Los Millares), Portogallo (Zambujal) e Francia (Boussargue, Lebous). Anche nell'Egeo (Cicladi). Inoltre la tecnica ciclopica (cioè l'edificazione con massi incastrati e sovrapposti) l'abbiamo anche nelle Baleari con i talajos (Minorca) e con le grandi tombe absidate (le navetas, sepolture simili alle nostre tombe dei giganti).Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-1128791280657133732010-01-19T09:00:58.629+01:002010-01-19T09:00:58.629+01:00@ Aba
Una ventina di strutture simili ai nuraghe ...@ Aba<br /><br />Una ventina di strutture simili ai nuraghe si trovano nel sud della Corsica (la tipologia è leggermente diversa ma pare sia stata la stessa mano a costruirli).<br />Altre si trovano in Zimbawe ma sono decisamente più recenti. Potrebbero essere stati costruiti su rovine precedenti ma non conosco i dati di scavo. In Turchia e Israele ci sono, pur se con pietre più piccole. Inoltre non c'è basalto, quindi la suggestione del bicolore (arenaria chiara-basalto scuro) è totalmente assente.<br />Tieni consto che in oriente la tecnica costruttiva mostra generalmente strutture quadrangolari che male si sposano con la circolarità presente in Sardegna. C'è da rilevare, comunque, che anche da noi qualcosa di simile la troviamo, diciamo che sono eccezioni.<br />I mattoni di fango, invece, sono conosciuti dappertutto e la grande maggioranza degli edifici era costruita con questo materiale che, purtroppo, si scioglie con le intemperie e non lascia tracce (a meno di cotture accidentali dovute a incendi imprevisti).<br />Per le statuette che salutano...ci sono eccome! Non sono belle e rifinite come quelle nuragiche ma bisogna parlarne nell'altro topic, quello dedicato ai bronzetti.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-47393024400437661202010-01-19T00:57:18.398+01:002010-01-19T00:57:18.398+01:00Che caratteri son questi? Protocananei anch'es...Che caratteri son questi? Protocananei anch'essi?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-35855075527477309192010-01-19T00:12:49.674+01:002010-01-19T00:12:49.674+01:00@ aba loSi
la più antica attestazione del nome, pr...@ aba loSi<br />la più antica attestazione del nome, proviene dall'architrave del nuraghe Aido entos:<br />ILI IVUR IN NURAC SESSARDedaloNurhttps://www.blogger.com/profile/09133814003497431237noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-58808596656108403022010-01-18T22:07:08.886+01:002010-01-18T22:07:08.886+01:00In quali altre nazioni? dicono che ne hanno visti ...In quali altre nazioni? dicono che ne hanno visti e documentati pure in Francia, precisamente in Corsica, ma dicono che non potevano essere opera dei nuragici perchè leggermente diversi e infatti hanno detto che furono i torreani a costruirli! <br /><br />La nostra famiglia possiede un terreno che si chiama ''su nurake''. Il nome l'ho conosciuto cosi da mio padre che lo seppe da mio nonno ma anche il bisnonno utilizzava lo stesso. Sicuramente si è sempre chiamato così. Quanto al saluto con la mano alzata, era lo stesso saluto che da piccolo utilizzavo con i miei cugini quando, giocando a ''indiani e cow boy'', scorrazzavamo per le rovine de ''su nurake'' immaginando le cose più fantastiche. Certi gesti si fanno senza neanche sapere perchè, vengono naturali, sono spontanei, vengono dalla nostra anima.<br /><br />IstheveneAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-52341535052922728412010-01-18T20:28:42.653+01:002010-01-18T20:28:42.653+01:00Sig. Pes,
se la annoio potrà risolvere con un semp...Sig. Pes,<br />se la annoio potrà risolvere con un semplice click. Il vantaggio di un p.c. è che non dovrà neanche alzarsi dalla poltrona: potrà evitare i miei banali ed elementari discorsi cambiando sito, o argomento.<br /><br />Lei mi chiede a che prò consumo parte del mio tempo in questi argomenti e le risponderò con piacere:<br />quando parlo con i miei figli, con i miei amici, con le guide turistiche che seguono i corsi sulle materie che insegno, quando relaziono ai convegni, quando nei licei presento la civiltà nuragica e in altre situazioni che la annoierei nel segnalarle vedo una scintilla negli occhi di chi ascolta. Ecco a che prò: per ammirare quella scintilla.<br />SalutiPierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-70687237377741797212010-01-18T20:12:47.450+01:002010-01-18T20:12:47.450+01:00@ signor Montalbano.
D'accordo che Lei si pre...@ signor Montalbano.<br /><br />D'accordo che Lei si presenta come una persona che opera non come ricercatore, ma come "divulagatore".<br />Di suo dunque legge molto, riflette,studia ,viaggia,da quello che ho capito filtra molto anche documenti nel mondo Web e dagli innumerevoli forum ecc,ecc; con la causale principe che vuole " fare chiarezza sul nostro passato ".....Si ma a che prò. Immagino che come minimo in tutto queto accumulare di nozioni, ci scrverà un Libro Impasto, che verrà superato alla grande dalla stessa Bibliografia.<br />Signor Montalbano Lei è veramente noioso, con i suoi mille perchè, perchè...noioso come un Bambino; Capisco la sua passione sulla civilta degli antichi sardi,ma la sua tecnica, di abbindolare è davvero infantile, è desume fortemente la sua incompetenza. Metta da parte il suo specchietto per le Allodole.<br />Ma lei è veramente convinto,che le metteranno "verità di ricerche" in un piatto d'argento.<br />Senza Offesa,ma si proponga con delle ricerche serie e sopratutto Sue.<br /><br />Antinu Pes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-36236187661280712542010-01-18T20:06:19.022+01:002010-01-18T20:06:19.022+01:00Sappi Gavinu, che lo stesso tuo pensiero, ma propr...Sappi Gavinu, che lo stesso tuo pensiero, ma proprio uguale uguale, lo espressi all'amico Franco Laner qualche settimana (forse un mesetto) orsono. Condivido al 100%.<br /><br />@ Antonio<br />...interessante ipotesi. Credo, tuttavia, che i celti siano stati anticipati nei tempi da altri gruppi che arrivarono nell'isola dopo aver avuto notizie sulla qualità dell'ossidiana e sulla ricchezza di altre risorse, fra le quali il pescato e il rame.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-66177433048332101082010-01-18T19:16:21.951+01:002010-01-18T19:16:21.951+01:00‘’Pro mene’’ è alquanto impensabile che un gruppo ...‘’Pro mene’’ è alquanto impensabile che un gruppo anche abbastanza numeroso di guerrieri potesse penetrare in territorio cantonale con idee bellicose e lasciarsi dietro tutta una serie di monotorre inespugnati: sarebbe come infilarsi dentro la tana di del lupo sapendo che i lupi sono pure alle spalle. <br /><br />Chi attaccava un cantoni nuragico lo faceva essenzialmente per appropriarsi delle sue risorse come i metalli, i pascoli, le fertili vallate, gli approdi migliori.<br /><br />Le mura poi non potevano non essere assai spesse visto che tra la struttura della volta a tholos e la struttura portante esterna, correva la scala elicoidale che portava fin su alla terrazza (...che incredibile architettura!) <br /><br />Gavinu MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-26509308293001982952010-01-18T18:46:06.823+01:002010-01-18T18:46:06.823+01:00" Pierluigi Montalbano ha detto...
Buonasera..." <i>Pierluigi Montalbano ha detto... <br />Buonasera Gino,<br />visto che la conosci (quella lingua) potresti illuminarci? Inoltre vorrei avere una tua ipotesi sulle etnie (gruppi, tribù o come vorrai chiamarle), visto che la mia proposta ti pare una favoletta.<br />Io mi riferisco a Balari, Iolei e Corsi, rispettivamente residenti nella Nurra, in Gallura e a sud del Tirso.</i>"<br /><br />a meno che non si creda davvero che si parlasse sumero...<br /><br />Lingua: italide<br />(lingua di origini neolitiche che si estendeva dalla Dalmazia alla Catalogna, tra le cui varianti si annovera il latino preromano)<br /><br />Superstrato: celtico,<br />dovuto ad immigrazione (attraverso Corsica e Baleari) nel calcolitico; <br />i celti hanno introdotto uniformemente nell'isola:<br />cultura del vaso campaniforme,<br />cultura megalitica,<br />lenizione consonantica<br />e<br />probabilmente, la metallurgia.<br /><br />Antonioantoniohttps://www.blogger.com/profile/01375495092592575081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-46707963663584941222010-01-18T18:40:47.508+01:002010-01-18T18:40:47.508+01:00Esatto, quindi le garitte avevano altro scopo. Per...Esatto, quindi le garitte avevano altro scopo. Per quanto riguarda la difesa si aprono varie strade: se il nuraghe fosse una fortezza cosa c'era di tanto importante da conquistare all'interno? <br />1) Destituire l'eventuale sovrano?<br />2) Prendere con la forza gli oggetti custoditi?<br />3) Prendere le donne?<br />Cos'altro poteva essere tanto importante da orientare un commando all'assalto di una torre?<br />Comunque non si spiega la presenza di quelle grandi nicchie all'ingresso.<br />Inoltre ci sono nuraghe con una nicchia, a volte a destra e altre a sinistra: si prevedeva l'assalto di guerrieri mancini? Non regge.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-60465945133319007952010-01-18T18:29:35.390+01:002010-01-18T18:29:35.390+01:00Sig Montalbano, una volta chiuso dall'interno,...Sig Montalbano, una volta chiuso dall'interno, per la difesa del monotorre le cellette laterali erano totalmente inifluenti. Sbarrato l'ingresso, il solo modo per penetrare un monotorre era azzardare la sua scalata, peraltro molto difficoltosa visto la terrazza era assai sporgente. Era abbastanza facile colpire o buttare nel vuoto un eventuale nemico che riusciva ad aggrapparsi al parapetto. Nel frattempo dal terrazzo si poteva segnalare l'assedio al più vicino monotorre collegato visivamente (e parte della rete di difesa).<br /> <br />Gavinu MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1182610305629149569.post-2078339293920830502010-01-18T18:06:43.968+01:002010-01-18T18:06:43.968+01:00Grazie Lino, è stato chiarissimo (e non avevo dubb...Grazie Lino, è stato chiarissimo (e non avevo dubbi in merito), ma prima rispondo a Gavinu:<br /><br />Le garitte sono, secondo la concezione nuraghe=fortezza, delle nicchie che si trovano immediatamente dopo l'ingresso dei nuraghe. Appositamente concepite per le sentinelle offrono un punto privilegiato per sorvegliare il passaggio all'interno. Temo che sia fin troppo facile dimostrare che qualunque nemico avrebbe facilmente avuto la meglio su dei soldati privi di spazio di movimento. Non regge, quei vani hanno altro scopo. <br />Il sistema di difesa cantonale, invece, è condivisibile e credo funzionasse a meraviglia. Ogni polilobato sarebbe il centro di un sistema di altri nuraghe più piccoli, destinati al controllo dei confini. Secondo Ugas i nuraghe intorno sarebbero stati le residenze di capi alle strette dipendenze del sovrano (forse figli o comunque prìncipi) e avrebbero potuto velocemente avvisare il capo-cantone in caso di eventuali attacchi nemici alla linea di confine. Avrebbero potuto organizzare una prima resistenza, in attesa dio rinforzi. Questa teoria regge bene.<br /><br />@ Lino<br />Accidenti, ne abbiamo messo di carne al fuoco...(faccina sorridente).<br /><br />1) Perché non può trattarsi di una riconversione?<br />2) Tante chiese non vuol dire per forza tanti preti. (sono d'accordo)<br />3) La vasca lustrale di Su Mulinu con la torre scolpita. (è troppo recente, dobbiamo individuare la funzione originaria risalente al XVI a.C. data di edificazione del protonuraghe). <br />4) <br />5) I nuragici non decoravano proprio le ceramiche. (questo punto sarà da approfondire perché a mio parere le ceramiche trovate nei siti sono per l'uso quotidiano e le altre trovate in giro per il Mediterraneo sono povere perché venivano usate per trasportare merci nelle barche).<br />6) <br />7) Tutto il megalitismo è impregnato di sacro. Non c’è grossa pietra che sia lavorata o spostata per scopi laici e lei non riesce a collocare le robusta mura all’interno del sacro? (Approfondiremo).<br />8) <br />9) Sono un po’ pochini per pensare che tutto il culto si svolgesse in queste strutture.(infatti c'erano anche i pozzi).<br />10)<br />11)<br />12) Le domande 10, 11, 12 14 riguardano la struttura sociale che non fanno pendere la bilancia né pro né contro l’ipotesi nuraghe-sacro e, anzi, noto che i guerrieri più arditi e coraggiosi sono quelli che combattono in nome di dio.(sono d'accordo)<br />13) Perché tante armi? Mi perdoni ma questa è un’inesattezza. Nel 1500 a.C. in Sardegna non si conosceva l’arte della metallurgia che arriva con le popolazioni che si stabilirono nelle coste. Le poche armi che appartengono al bronzo medio e recente sono di chiara importazione.(Dissento clamorosamente, anche questo punto è da approfondire).<br />14)<br />15) Troviamo cosa? (altri Nuraghe)<br />16) Perché pugnali nei menhir? Ma come si fa a non vedere che il pugnale a due punte è un oggetto simbolico? (Certo che è simbolico, ma è un arma!)<br />17) la bipenne è un oggetto di culto (Idem come al punto 16).<br /><br />Se siete tutti d'accordo fra una decina di post bisognerà fare un riepilogo, altrimenti temo che perderemo il filo.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.com